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主题:请路过的大师帮忙分析一下无源辐射器箱类型

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  发帖心情 Post By:2012-8-14 11:03:58 [显示全部帖子]

 1、用手按住箱体,再测试,看看是否有第三个峰的出现,首先的排除是箱体太薄而震动引起的第三峰才能继续尝试理论分析啊~这个玩意很有意思~
2、你1206的箱体调谐频率明显比1205高很多,所以1205的低频会好一点,这个怎么会有疑问呢?还是我没能理解你问的是啥?


谁等谁等了一万年,只是等来了一个错;谁对谁凝望一秒钟,转瞬带走了传说...
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  发帖心情 Post By:2012-8-14 13:25:21 [显示全部帖子]

楼主呢?搞完问题人没了?


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  发帖心情 Post By:2012-8-16 17:43:45 [显示全部帖子]

 其实,在几个月之前我遇到了同样的问题,症状一模一样,但是当时想了一阵没想明白,再加上其他的事情忙就给忘记了,这次楼主重新提起来就正好再好好想想。


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  发帖心情 Post By:2012-8-16 17:47:41 [显示全部帖子]

以下是引用waiwaiyong在2012-08-16 16:48:10的发言:
如果测两只串联的扬声器,则阻抗曲线只有2个峰;
如果只测一只扬声器,另一只断开状态,也相当于一个无源辐射器,则阻抗曲线有3个峰。(你要不提供一下这种测试结果,你的曲线别出来四个峰)

这种情况的错误我犯过,但是不一定会出现三个峰哦,至少我犯这个错误的时候得到的是两个峰~~但是调谐高了很多很多


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  发帖心情 Post By:2012-8-16 17:58:13 [显示全部帖子]

 看楼主的第二次发图,箱体小了,但是调谐却一致~楼主是不是在改小了箱体的同时也改动了辐射体的参数啊?

fb=(Cab+Cap)/(Map*Cab*Cap)

p:表示辐射体的参数
b:表示箱体的参数
a:表示参数是声学参数

如果单纯的去动Cab的话,很明显fb也应该随之改变啊~


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  发帖心情 Post By:2012-8-17 11:40:53 [显示全部帖子]

以下是引用音响初哥在2012-08-17 02:40:18的发言:

哦,原来大师指点过的!

 

我想几个基本参量楼主是应该能够给出来个大家讨论的!

 

1)扬声器单体的参数(包括两只扬声器的一致性)

2)无源辐射器参数:Fp  Cp   Mp  Qp

3) 箱体结构,尺寸及材料

 

初哥所问应该就是大家最关心的问题了~没有参数连做一下基本的计算都做不了哦~

另外更正上面自己所发的公式,不是fb,而是ωb^2,但是差别只是在2*pi()*sqrt(****)



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  发帖心情 Post By:2012-8-17 15:58:46 [显示全部帖子]

 额...个人水平所限...
还需要单体的BL,音圈电感Le,单体阻抗曲线峰值Z。
辐射体的辐射面积Sp。


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  发帖心情 Post By:2012-8-17 16:59:35 [显示全部帖子]

 我了个去...算出来的东西和你发的图差别很大啊,可能是因为T-S参数是我根据你给的参数估计出来的。
fs=123Hz
Qts=0.68
Qes=0.87
Qms=3.12
η0=0.13%
Veq=0.64L
Re=7.2Ω
Sd=21.2cm2
Cms=1mm/N
Mms=1.67g
BL=3.27Tm
Le=7.16mH(这个我真的觉得有点大)
能否告知那些参数估的偏差很大?或者直接发完整的参数给大家,这样估算毕竟难免有问题?本来就看不到实物,不能亲手测量,然后再进行估算,呵呵...


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  发帖心情 Post By:2012-8-17 17:47:01 [显示全部帖子]

以下是引用tim在2012-08-17 17:28:53的发言:

不好意思,应该我将参数发全面的。不过对照您以上的推算,所有参数都误差很小(在千分之几)。真是高!服了!

以上参数我和用LMS测出来的结果对照是一致的。可继续。。。谢谢!

Le值确实手头上测不出来,参数是LMS算出来的



如果参数没有太大误差的话,那我该重新考虑我的阻抗曲线计算上是不是出现了问题了

楼上的考虑也有可能,不过我是想通过模拟出适当的曲线,来确定整个系统的所有参数,然后根据已经确定的参数,试试有没有可能是那两个顺性和抗性参数组合,正好可以得到在楼主发图的位置上出现不正常的谐振,进而猜测这种组合有没有可能~~



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  发帖心情 Post By:2012-8-20 10:24:27 [显示全部帖子]

 楼上,我按阻抗取10K算的Le是0.2mH左右。但是因为从图上读数可能会误差较大。

另问楼主,配重19g指的是辐射体上面配的金属块是19g,还是辐射体配的金属块加本身自重一共19g?


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  发帖心情 Post By:2012-8-20 10:41:30 [显示全部帖子]

 再求楼主解释,单体直流阻抗7.2ohm,但是从测试图上看,并联之后的测试结果直流阻抗大于4ohm何故?


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  发帖心情 Post By:2012-8-20 13:51:28 [显示全部帖子]

以下是引用tim在2012-08-17 14:08:50的发言:

补充一下以上参数:

1、扬声器单体间差异基本可忽略:Revc=7.2ohm     Fo=123Hz    Sd=2.124mm2   Qts=0.683   Spl0=83.2dB

2、无源辐射器参数:没办法得到那么详细的数据,只有N58°橡胶边,配重19克 

3、箱体内容积一升,条形塑胶箱外尺寸:320*80*35 mm



汗了...因为怎么算都和楼主的测试阻抗曲线有些差别,回头看参数时发现这样一个问题,外观320*80*35=0.896L,那么内容积怎么做到的1L啊?



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  发帖心情 Post By:2012-8-21 10:06:46 [显示全部帖子]

 好吧,那求无源辐射体的质量,就是都加一起多重...以及箱体的确切体积(出三峰的那个)~~


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如果根据楼主最后给出的数据,小弟计算出的曲线是这样的。分别表示容积为710ml和减小1/3左右得到的容积480ml对应的阻抗。

可以看到阻抗曲线和楼主的测试结果还是有些许差异,而且没有出现第三峰,但是即便认为差异是因为理论不能够完全反映实际情况,实际测试也会有些许误差导致这样的差异,但是这样的误差应该不足以抹去第三峰。
所以我现在也觉得第三峰的出现不能单纯的用参数去解释,具体原因还想不太出来。
路人甲兄前面提到过一次一个当时不想明说的原因,现在还是个迷~~现在可否说说呢?


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推测整个箱子的参数如下上图


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以下是引用SPL100在2012-09-10 13:17:13的发言:

看来还是要靠自已来分析了。

 

以下分析我认为是正确的,如有不同见解,请拍砖。

 

经过几天的仔细分析研究,产生第三峰的理论原因已找到,这个原因是在我9月5日的基础上再做补充。

对于大容积的无源辐射音箱来讲在较低频率下工作时,由于SPK的振动幅度大,足以推动空气,从而足以推动无源辐射器工作,此时音箱表现出的是一个无源辐射器音箱的特性,阻抗曲线呈双峰。但当SPK的工作频率向较高频率方向移动时,SPK的振幅变小,且由于箱体容积大,空气的顺性也大,SPK产生的气流不足以推动无源辐射器振动,此时无源辐射器相当于一个刚性体。此时音箱表现出闭箱的特性产生共振,阻抗曲线上出现第三个峰。所以音箱容积超过一定的值时,就会产生第三个峰。


几点疑问请教前辈:

1、“空气的顺性也大,SPK产生的气流不足以推动无源辐射器振动”这是为什么呢?

2、“此时音箱表现出闭箱的特性产生共振”既然是共振就一定是顺性和质量的谐振,如果前面所有的分析为真,这句话是否可以理解为单体的质量,与单体的顺性和腔体的顺性,所产生的谐振,已经与无缘辐射器无丝毫关系了?



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  发帖心情 Post By:2012-9-11 13:23:40 [显示全部帖子]

 第一条可否展开解释?
空气的声阻增大,是说箱体内能量吸收产生的声阻吗?
这个阻值会随着箱体的增大而增大吗?
可否提供这个值相关的计算方法或参考文献题目?
小弟对于箱体内的吸收阻一直不能搞得比较明白...


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 基本知识是指一些呢?


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