声学楼论坛技术交流区基础理论室 → 请y12356先生谈弗兰科特写的那本《扬声器锥体及声辐射》


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主题:请y12356先生谈弗兰科特写的那本《扬声器锥体及声辐射》

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请y12356先生谈弗兰科特写的那本《扬声器锥体及声辐射》  发帖心情 Post By:2007-7-2 0:46:40 [显示全部帖子]

如题.

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  发帖心情 Post By:2007-7-2 0:50:01 [显示全部帖子]

参看

http://www.nju520.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=17&ID=4972&page=1

请读过和有体验的多发言.


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  发帖心情 Post By:2007-7-2 23:28:36 [显示全部帖子]

很好的小结.谢谢y12356先生.

我当年在实验中也大概地对上述问题有些体会,也有过一些资料作参考,

但是

像这本书这样系统地讲纸盆的,而且从振动讲起的,几乎就只见到这一本,要说见到是

我离开了和纸盆扬声器开发一线多年后的事.

这时,我也已是业余爱好者了.

[此贴子已经被作者于2007-07-02 23:33:10编辑过]

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  发帖心情 Post By:2007-7-2 23:35:16 [显示全部帖子]

这本书的翻译是很好的,

然而读通可不容易.

有兴趣的专业人员还是可向Y先生多请教.

[此贴子已经被作者于2007-07-02 23:36:33编辑过]

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  发帖心情 Post By:2007-7-3 22:03:08 [显示全部帖子]

以下是引用松香味在2007-07-03 21:51:57的发言:

如果把柔性锥盆看成是由若干个不同口径的锥盆组合而成来解释指向性比较平滑且频宽也宽的现象,是不是那么回事呢?…………??
 

由于分割振动的特征明显鲜明,峰、谷现象必然突出,尽管指向性比较平滑且频宽也宽,但是失真必然也是比较大的。失真控制得当,柔性锥盆可以有扬长避短的表现,但个人认为最终很难达到高标准的要求。


我同意.

当年在开发中就是遇到了这样的问题.

我和我同事做过对策如下:

1.注意热压模间隙控制,纸锥顶部紧压.

2.漏水模的设计,要试.

3.必要时,纸锥顶部浸胶.

........


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  发帖心情 Post By:2007-7-3 22:04:13 [显示全部帖子]

以下是引用松香味在2007-07-03 21:51:57的发言:

如果把柔性锥盆看成是由若干个不同口径的锥盆组合而成来解释指向性比较平滑且频宽也宽的现象,是不是那么回事呢?…………??
 

由于分割振动的特征明显鲜明,峰、谷现象必然突出,尽管指向性比较平滑且频宽也宽,但是失真必然也是比较大的。失真控制得当,柔性锥盆可以有扬长避短的表现,但个人认为最终很难达到高标准的要求。


我同意.

当年在开发中就是遇到了这样的问题.

我和我同事做过对策如下:

1.注意热压模间隙控制,纸锥顶部紧压.

2.漏水模的设计,要试.

3.必要时,纸锥顶部浸胶.

........


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  发帖心情 Post By:2007-7-4 21:21:27 [显示全部帖子]

以下是引用松香味在2007-07-04 17:24:29的发言:

网速或者网站好象有点问题,有时发不出帖子,不然就发重复了,……

可能是自己电脑的问题吧?

是不是网站的负荷太重的关系?我发帖时要备份,有时会丢,有时不会丢,...


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  发帖心情 Post By:2007-7-4 21:40:53 [显示全部帖子]

以下是引用松香味在2007-07-04 17:24:29的发言:

网速或者网站好象有点问题,有时发不出帖子,不然就发重复了,……

可能是自己电脑的问题吧?

上面的问题非常希望前辈解答凝惑。

我只是三十多年来业余时间一直非常喜欢电声,扬声器单元也接触过一些,有些实践体会而已,以前没有机会学习自己喜欢的东西,有了“声学楼”才找到了自己的所爱,所以我是来从头开始学习的菜鸟,只希望自己能多学到些东西,哪怕是些零星的知识也好,以后再慢慢尝试着把他们串联起来吧。好在自己的专业知识还能勉强融合些电声方面的知识,虽然吃力却乐在其中,…………

一道讨论吧,你说的容易失真就是我曾遇到过的,记得在100X160MM单元上,松压盆的音质表现是好的,是给当时的一级和二级收音机配套的单元,整机厂是满意的.但是在1KHZ到3KHZ频段有失真点,就是说有几个频率点上的总谐波失真系数是超过了5%,..那么就一定要采取办法来降低.我上面列的办法都是有一定成效的,当初也写了个内部报告.

是个实验小结.

如果把F先生的书引用一翻,再加上我们的实验结果,就是一篇很漂亮的文章了.

坦白说,我上帖写的几个途经是非常有价值的,我本人完成那些项目后,就再也没取好好想过,

因为你的跟帖,我是讲出来了,那就看有福份的人当不当事吧.

我的感觉是Y先生懂的多,让我们再听听他的分析吧.


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  发帖心情 Post By:2007-7-4 21:43:43 [显示全部帖子]

以下是引用千与千寻在2007-07-03 10:44:54的发言:

哪里可以买到这本书?

买不到了吧,但是我记得声学楼网友里有人有电子版的.


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  发帖心情 Post By:2007-7-5 22:24:11 [显示全部帖子]

以下是引用松香味在2007-07-05 22:12:15的发言:

我和我同事做过对策如下:

1.注意热压模间隙控制,纸锥顶部紧压.

2.漏水模的设计,要试.

3.必要时,纸锥顶部浸胶.

能够体会到这些都是能非常有效降低分割振动失真的措施,应用适当真能达到“扬长避短”的功效,纸锥顶部浸胶——我没有条件做,我做过实际锥顶涂胶实验,与锥顶部紧压有近似效果吧,对降低分割振动失真非常有效,但自己完全没有理论解释的能力,哈哈!!也许我就是个有福份的人,盼望详解。


F先生的书上是能找到解释的,但是我现在手上没这本书,

其实,这个法子---锥顶涂胶,在六十年代的电子管收音机里采用的扬声器是流行的,...


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  发帖心情 Post By:2007-7-5 22:29:40 [显示全部帖子]

对纸盆,我们当时念的就是这样一些经:

根号E比密度,内阻尼,热压模间隙,漏水模设计,...

在那之前,就是锥体形状,折环设计,浆料选择等等,...


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  发帖心情 Post By:2007-7-6 12:34:09 [显示全部帖子]

可到下面这个网站看他们这些专业开发纸盆的是怎样讲的.

http://www.china-papercone.com/bbs/


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  发帖心情 Post By:2007-7-7 22:19:52 [显示全部帖子]

以下是引用y12356在2007-07-07 14:53:53的发言:
F先生书中认为柔性盆如果厚度够的话在分割振动产生前的低频和刚性盆频响是相同的。我理解那些数学公式的模型是一种连接在一起的环型谐振弹簧。谐振点和比强度E相关,比如盆颈渗胶后,E值变大,声速变快,分割谐振向高频延伸,并且内阻尼会变小,高频谐振峰谷更剧烈,我自已认为最大的好处是补强了纸盆的强度。刚性盆低频很强的原因我理解可能是在锥盆尺寸相同时会产生更深的中频谷,所以显得低频声压比柔性盆更突出。书上的结论是效率、平坦频响、大带宽频响等要求是相互矛盾的,原因书中讲得很清楚。

精彩!


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  发帖心情 Post By:2007-7-7 22:25:30 [显示全部帖子]

效率、平坦频响、大带宽频响等要求是相互矛盾的.

纸盆扬声器产品实际开发中,我经历的也证明这一结论的正确.


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  发帖心情 Post By:2007-7-24 1:34:18 [显示全部帖子]

以下是引用Heroliu01在2007-07-20 20:11:26的发言:

这本书的翻译是很好的,

然而读通可不容易.

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

大实话.可以引用它的一些结论.


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  发帖心情 Post By:2007-7-24 1:43:12 [显示全部帖子]

对于很多工作上确实有兴趣的工厂来说,

想读通这本书所花费的代价就不如向老师诚心求教.

比如就是请Y12356先生指导嘛.

我不认得,但是我从他写的判断,这本书对他来说,就是一本书而已.

唉,老板们哪,...


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  发帖心情 Post By:2007-7-24 9:08:21 [显示全部帖子]

以下是引用baihongjie415在2007-07-24 08:25:09的发言:

大家好!

我是韩熠电子营业部/白红杰,我们是韩国公司。

主要生产膜片与音圈(绕线机与膜片成型机也生产)

我司设备的开发与制造全部采用韩国技术,所以做出产品的一致性非常好

 各位如有这方面的需要,请与我联系。  谢谢!!

       电话:0755-81700660

    手机:15989354175

唉,你发到楼下的行业室啊,

好吧,因为你是新来的,那就提醒一句吧,

这个帖子的份量你要理解啊.


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  发帖心情 Post By:2007-7-26 8:10:20 [显示全部帖子]

看到29楼的帖子,有个比拟,

一间会议室里,一帮老大在讨论这本几十年前的书的时候,

突然门被一个小姑娘推开了,一声:

大家好,...

于是大家楞住了.

OK.

她已到别的房间去了.

让我们接着请Y12356给我们讲吧.

关于那么多的界限频率是怎么回事呢?


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以下是引用y12356在2007-07-27 15:51:52的发言:

作者也是认为进入分割振动区后,锥盆由外向内发生环形弯曲波谐振,并且认为这些弯曲波大部分要声短路,所以由中频到高频,实际上发声的锥盆的口径由大变小,指向性更广。柔性盆的高频频响平滑是由材料内阻尼系数大造成的,刚性盆也是要在环反谐振频率后发生盆分裂的,而且刚性盆的内阻尼不容量大,所以谐振的峰谷更突出,按着作者的公式,刚性盆的分割振动区频宽应是更高,只是音质和指向性不如柔软盆好。

作者给出了好多界限频率是用来表示锥盆指向性变小,轴向声干涉,横向、纵向分割振动区等的起始点。当改变锥盆的条件时,这些界限频率随之变化;我认为真实的锥盆设计可能已经成熟接近完美,不能再有大的进步了,只有材料的内阻尼系数可以继续变大而不会产生负面作用,因为只有锥盆和轭环的内阻尼才可以平滑分割谐振。

精彩!


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  发帖心情 Post By:2007-7-27 22:01:22 [显示全部帖子]

以下是引用y12356在2007-07-27 15:51:52的发言:

作者也是认为进入分割振动区后,锥盆由外向内发生环形弯曲波谐振,并且认为这些弯曲波大部分要声短路,所以由中频到高频,实际上发声的锥盆的口径由大变小,指向性更广。柔性盆的高频频响平滑是由材料内阻尼系数大造成的,刚性盆也是要在环反谐振频率后发生盆分裂的,而且刚性盆的内阻尼不容量大,所以谐振的峰谷更突出,按着作者的公式,刚性盆的分割振动区频宽应是更高,只是音质和指向性不如柔软盆好。

作者给出了好多界限频率是用来表示锥盆指向性变小,轴向声干涉,横向、纵向分割振动区等的起始点。当改变锥盆的条件时,这些界限频率随之变化;我认为真实的锥盆设计可能已经成熟接近完美,不能再有大的进步了,只有材料的内阻尼系数可以继续变大而不会产生负面作用,因为只有锥盆和轭环的内阻尼才可以平滑分割谐振。

当年(1980年前)我们没见到过这本书,但是在实践中认识到要增加内阻尼,只能在纸浆材料的选择上和打浆扣解度上下功夫,那是相当局限和耗费时间和精力的工作.

频率响应可以调整到比较平坦了,但是椎体的强度是不够了,就产生了某些频率上谐波失真系数超标的问题,

严重时就会有半音出现....

表面涂复和锥顶浸渍,乃至现在的复合盆还是有研发余地和空间.


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